Martes, 22 Julio 2014 00:00

Ser gay y religioso .... no lo entiendo ...sorry

Hola !

Este es un tema que a mi mismo amorzote lo pone amargo a veces, ya que es una de las cosas en las que nunca nos pondremos de acuerdo, asi que es un tema olvidado y evitado entre nosotros, y es la religion ...
La idea me vino a raiz de que hace unos dias un lector me comento que pertenecia a un grupo cristiano en cierto pais de America Central, dentro de los comentarios estaba la postura de los superiores catolicos con respecto a ser gay, me llamo la atencion que diga : "Que la iglesia no condena a los gays", "solo a los que practican la sodomia". Entonces segun entendi, puedo ser gay mientras no sea sodomita?, es decir o ejercer lo mas rico de la profesion, por asi decirlo. O sea puedo sentir el afecto y el deseo por un hombre, pero no tener sexo con el, no lo entiendo, se me hace dificil entender que me digan : "Bacan hijo. Te acepto como gay pero no lo hagas ...ya?". Disculpen pero ..habria algo mas estupido que eso???.
Se que quizas habra algunos email condenatorios o que se acordaran de toda mi family con este post, pero quizas sirva para encontrar en esos email como entender esta situacion. Mi amorzote me dice que su fe es hacia Dios y su doctrina, pero no hacia la aparato eclesiastico (Papa, obispos, etc), que ellos son los que tergiversaron y usaron la religion solo para sus intereses, porque al final son seres humanos que no estan excentos de errores y de dejarse llevar por sus defectos y prejuicios. Pues esa si me parece una manera mas sana de tomar la religion (OJO, soy agnostico acerrimo y curtido ante intentos de conversion), creo que una fe que te ayuda a conseguir tus metas y a llevar tu vida de una manera que te es placentera y satisfactoria es buena, no que te ataque y te haga sentir culpable.
Durante mis años de infancia fui arrastrado varias veces a la iglesia por diversos motivos: misas de salud, misas de recuerdo, misa simple, etc. Pero lo que siempre me llamo la atencion es una frase que decian ahi: "Que debe temerse a Dios". Que se debe actuar temiendo su castigo ante los pecados cometidos, imagino que la somodia (El término sodomía ha sido utilizado para referirse a cualquier acto sexual desviado de lo que, en la época en la que se realiza el juicio, se considera alejado de la norma. Por lo general, estos actos sexuales se designan de esta manera porque no conducen a la procreación.), entra como pecado y por lo tanto derechito al horno iras, lo cual no me parece justo, no creo que nadie sea perfecto, pero pongamos el caso de mi amorzote, es buena persona, tiene sus defectos como todo el mundo, pero es bueno, buen corazon, buen compañero, buen hijo, es de los pocos que esta pendiente y constante con sus padres, y que olvida rapidamente las tonterias que le hacen dos de sus hermanos a veces. Como digo no es mala persona, ni perfecto, quizas su mayor pecado sea haberse metido con un tremendo hereje como soy yo. Y ni aun asi, porque el mismo reconoce que yo hago muchas cosas y llevo mi vida de una manera como si siguiera lo que manda su fe (ayudar al projimo, no desear el mal ,etc), pero se que mi condicion de Ateo me manda al horno solo por eso, por mi no problem igual no creo en eso.
Como veran hay algo que no cuadra en eso de ser gay y no ejercerlo, es como que tengas alas y no puedas volar, cuando ahi es donde radica toda la magia del asunto, es decir, en el poder acariciar, sentir la piel de un hombre, en verlo a ojos mientras le plantas semejante beso y le haces el amor. Se que el sexo con los años pueda tener un ritmo mas espaciado y calmado, pero tampoco es el hecho de que lo hagas, sino de que haya alguien que considere que esta mal que lo hagas, sobretodo si es algo placentero que te hace sentir bien a ti y a tu compañero sin hacer daño a nadie.
Otra cosa, cuando le pregunte como podia el estar de acuerdo o aceptar tacitamente que le digan que algo que el considera bueno (sexo entre hombres), es malo y se quede muy tranquilo, pues no recuerdo que me haya dado una contestacion salvo un gesto de desconcierto, y lo peor cuando se han presentado casos de ocurrencias sexuales en el clero (del mismo sexo aclarando), eso quiere decir que son tan humanos como cualquiera y que se pueden equivocar, y si algo ha demostrado la iglesia a travez de la historia es que se equivoca y bien equivocada !!!!.
Tengo la impresion que existe ahora como una posicion oficial ante ciertas cosas y otra la posicion no-oficial y real. Recuerdo hace muchos años en que salia de una cancha despues de jugar fronton, y me cruce con un cura, justo en ese momento tenia en mi cabeza estas ideas medio anti-iglesia, asi que lo salude y de frente le formule una pregunta: "Soy gay y mi pareja me insite que sea catolico, es malo no ser catolico si me consideran bueno?", sin poner cara de asombro el cura me dijo : que lo importante es que los actos reflejan una actitud positiva hacia uno mismo y hacia el projimo, que los ateos al no aceptar la religion se supone que no les afecta el no estar incluidos en los terminos de cielo/infierno, asi que si mi conciencia esta bien, ok!!!.
Creo que existen muchas posiciones divididas dentro de los mismos catolicos y entre los mismos miembros del clero, lo que si es cierto que mientras lo que estos ultimos condenen o digan que es pecado, mas se alejaran de su poblacion, no creo que haya muchos los que cumplan con todo lo que dice la iglesia con sus mandamientos, y menos cuando condenen a personas que son padres, hijos, esposos, amigos, hermanos de gente que los quiere pero que quieren obligarlos a verlos como gente pecadora, situacion paradojano ?

Este post lo complementare con un escrito que me ha hecho llegar el amigo de un lector (que gusto que se pasen la voz!), siendo el una persona cercana a la religion y gay creo que puede palpar un poco mas de ambos mundos, conversando con el vi que realmente es una la posicion oficial y otra la posicion como lo manejan internamente creo. Algo asi como la pelicula PRIEST, la han visto? es buenaza, uno de esots dias la subire. Este amigo hizo una oracion que conjunga su posicion frente a la religion y frente al hecho de ser gay.

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ORACIÓN DESNUDA DE UN HOMOSEXUAL

Señor, aquí estoy delante de ti con todo lo que soy.

No puedo negarte que tengo cierto temor de hablarte,

muchos me han dicho que me dirija a Ti,

pero para pedirte que me cambies

para que te pida que deje de ser lo que soy;

y es que sí, te confieso que “soy”.

¿Quién soy? ¿Qué soy? esas preguntas me han perseguido,

desde el momento que descubrí

que no era como lo normal

que me habían enseñado debían ser las personas.

He andado con la cabeza baja durante mucho tiempo,

sintiéndome hasta con asco de quién soy

debido a la mirada enjuiciadora de muchos y muchas

que no permiten sea como soy,

además me han hecho sentir que el querer de ellos es lo que Tú sientes.

Te lo repito, tengo cierto temor.

Poco a poco he ido aceptando mi cuerpo,

mi manera de expresar el amor ,

mi manera de relacionarme con los otros

sin sentir que soy un bicho raro

o un abominación que se te escapó de las manos.

Muchas veces quiero gritar,

escapar de la vida que me obligan a tener a escondidas,

donde por ser libre corro tantos riesgos,

quisiera decir a los que amo que me amen como soy,

pero me detiene sus prejuicios, sus palabras hirientes.

Pero en ese camino he encontrado gente buena,

gente que me ha dado la mano,

que no me ha juzgado,

que me han dicho te amo sin tener miedo de que los juzguen mal,

que me han abrazado cuando muchas personas me negaron el saludo,

que me han animado cuando las lágrimas caían en mi rostro ante el rechazo,

creo que debo darte gracias por ellos y ellas,

si no hubiesen estado a mi lado,

no podría dirigirte esta oración.

Para este momento ya siento supero el temor,

siento que no me juzgas porque te reclame en estos momentos,

siento que no me miras mal por ser quien soy,

siento que no me negarás tu abrazo.

Alguna vez escuché que decían en esas lecturas

que “quien hace daño a uno de los pequeños te lo hace a ti”

Me siento pequeño, indefenso ante una sociedad represora,

me siento vulnerable ante el daño que muchos ocasionan a quienes son como yo:

algunos muertos en las calles; otros, golpeados por manifestar como son;

otros botados de su casa, odiados por sus propios padres,

insultados por su hermanos, criticados por sus parientes.

Y  ¿es que acaso te duele que me traten mal?

¿sientes esas miradas de odio que me auscultan?

¿te duele el mal trato que tienen conmigo?

Ahora sólo quiero ser feliz,

sentir que me aceptan por quien soy y no por con quien salgo,

quiero que me den lugar para ser yo mismo.

No quiero escandalizar, no quiero ser escandaloso

sólo quiero que entiendan que soy diferente y no por eso soy malo.

Otro día hablaré de nuevo contigo,

espero que ese día ya no tenga temor

y pueda decirte cosas más bonitas.

Ahora te digo desde mi dolor

y desde la incomprensión que vivo

que quiero sentir que Tú me amas,

a ver si que los que se dicen ser tus seguidores

entienden que deben hacer lo mismo.

Amén se dice al final, ¿no?

Sebas

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Que opinan ?...bienvenido los comentarios!!
bye
Revenger

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19 comentarios

  • JustAlex
    06 Junio 2009
    publicado por JustAlex

    Me encantan tus post, pero wikipedia no es una fuente confiable, la internet en si misma no es una fuente bibliográfica confiable. La razón por la que las religiones antiguas condenan la sodomia, es porque no te lleva a tener hijos, esas religiones se formaron en épocas en las que la sobrevivencia del grupo dependía de cuantos hijos podias tener. De hecho la iglesia católica la tomó de los libros antiguos del judaismo. Todas estas religiones eran esencialmente agricolas más hijos más comida, más tierra, más ejercitos. Para los griegos mismo el matrimonio de dos hombres era impensable, pero las relaciones sí y eso sí solo hasta cierta edad y para cierto grupo. La iglesia mantiene muchos de estos dogmas que comparte con las religiones decértico-agrícolas. Judaismo, Cristianísmo, Islam. José el texto al que haces alución, bueno imagino que lo leíste en tu biblia de casa. Ese tipo de textos se debe interpretar a partir de la lengua original, no se refieren a la palabra, claro Verbo=Palabra es lo que debiste pensar y es lo que muchos hacen. El verbo en esta traducción y en muchas otras occidentales se usa porque en lengua romance no existe un termino semejante. Revisando un biblia griega te darás cuenta que se refiere más bien a Cristo, pero no como lo conocemos sino en su forma segunda o primigenia. Parte de Dios único pero diferente. Muy complicado lo sé pero así es la teología. No te digo que es lo que debas creer pero en verdad académicamente hablando (no religiosa) el verbo se acepta como Cristo pero puedes interpretarlo como quieras.
    Por lo que respecta a Wikipedia, en verdad a mi me encanta devolver trabajos a alumonos universitarios cuando traen citas de wikipedia. De hecho no es conciderada una fuente formal.

  • JustAlex
    06 Junio 2009
    publicado por JustAlex

    Vaya que se armó la bronca. Bueno ahora si te creo cuando me dices que te haces de discuciones con tu pareja por este temita. La verdad yo no tengo mucho inconveniente. Mi familia materna es anglicana así que aunque soy bautizado católico recibí mucho de esa forma protestante (no soy fascista o despectivo pero que quede claro que evangélico y protestante no es lo mismo) de ver la religión con razón. La fe es importante y es gracia divina pero cuando se mezcla en ella la pasión la cosa se jode. A ver no me hago problemas, no por mediocre como dice una amiga de mi tía que es del opus. Sino porque la homosexualidad no es pecado mortal hasta dónde sé. Una de las únicas razones por las que te condenan a las eternas llamas del infierno. Es decir, el sexo homosexual está penado, sí, pero tambien el sexo no marital entre heterosexuales. Es decir que estamos en el mismo saco, todos los que hemos hecho cositas sin estar casados. Pero bueno es un pecado más, como mentir o robar. Hasta donde sé tener sexo homosexual no es lo mismo que matar, colocar bombas, violar niños, robarle a los pobres y eso. O sea, nuestro sexo es pecado pero estamos en un level inferior a las huevadas que varios desgraciados han hecho en este mundo. La iglesia Católica condena muchas cosas, parece que los gays son los únicos atentos a lo que dicen. Ahora bien la iglesia Católica no es la única que la condena, muchas otras iglesias también. La verdad yo no voy a dejar de creer en Dios por eso. La iglesia Católica tiene algo que a mi me gusta mucho, es el perdón. Claro me dirán ustedes que es una burda mentira, invenciones medievales de la iglesia para ganarse con las cochinaditas de todos, los evangelicos diran que es herejia. Pero si alguna vez haz hecho algo tan grave, tan terrible, tan espantozo EN CONTRA DE DIOS, que sentiste la necesidad de buscar perdón y lo encontraste en una cajita madera y alguien te dice que estas perdonado... en verdad eso vale mucho. La iglesia católica puede tener sus inconsistencias sociales, pero es la única que ayuda a los pobres, sí. La única que mantiene escuelas y comida para pobres. A veces da más de lo que recibe, a cometido sus errores pero todas las naciones del mundo lo han hecho. Por otro lado, ya más vanal. A mi me encanta el rito Católico, es tan pomposo, tan solemne. Si les aburre chantense una ceremonia anglicana, dediquenle media hora a rezar por la familia real, por Carlos, William, Harry, y ahora por Camilla más y claro por la Reina, que dicho sea de paso, en esas ceremonias se dicen ¡TODOS! SUS TÍTULOS NOBILIARIOS, media hora, si media hora rezando por gente que no se tomaría el trabajo de mirarte si te ve en la calle, y cuyas limosnas sirven para mantener regia la catedral de San Pablo y alguito más pero los pobres que importa!!! A propósito parte de la tolerancia es aceptar que otro tiene fe y merece respeto aunque no lo entiendan, y esta puede sustentarse en los argumentos que la propia fe ha puesto en uno mismo. Vale decir, yo creo por tal o cual razón, no estamos en pos de atacarlos. Segundo, Fer me parece o dijiste algo como ejercer lo más rico de la profesión. Si es así tus argumentos van a la defensa no de la homosexualidad sino del sexo. ¿En verdad crees que eres gay sólo por el sexo? es decir el que no cree en el amor soy yo pero en verdad esperaba que dijeras algo así como que se condena el amor de un hombre por otro y que tu lo defiendes. Tercero, dedusco que no crees en el celibato. Si es así le das la razón a todos los idiotas que dicen que los homosexuales somos seres carentes de autocontrol y que vamos por el mundo en pos de autosatisfacción. Te diré que yo no puedo, pero no creo que sea imposible que alguien, algún gay haya elegido el celibato como forma de vida, sólo porque así lo desea no por malicia religiosa. Chau chicos, cuidense...

  • Carlos
    05 Junio 2009
    publicado por Carlos

    Me considero un hombre sumamente afortunado: amo a Dios infinitamente y me siento amado por El en igual medida. Pienso que la Iglesia, al estar gobernada por hombres, es imperfecta; sin embargo acudo a ella porque puedo orar en comunidad y encontrarme con Aquél que tanto amo. He crecido y sigo creciendo como persona gracias a ello; me he reconciliado con Dios y conmigo mismo y esto me hace sumamente feliz.

    Les comparto mi experiencia con humildad: Dios está por encima de todas nuestras diferencias (credo, pensamiento, orientación) Él no discrimina.. la gente lo hace.

    Un abrazo

    Carlos





  • Oswaldo Campos
    05 Junio 2009
    publicado por Oswaldo Campos

    he leido los comentarios, y le pediria a ese pata que utilice su capacidad de resumen....jejej... en cuanto a lo de la iglesia, es cierto quepara muchos es una imposicion, si tu estas dentro y lo ves mas que solo una broma, y cada vez que entras a un sagrario te sientes escuchado y sales hasta tranquilizado, tal cual si fueras a una terapia, entonces no podrias negar la existencia de Dios, y es que este es solo fe pura, y oviamente la fe no se compra, debes alcanzarla y sentirla, quiza sea energia o autosugestion, pero para mi es Dios, y quien me puede decir que no existe si cuando voy a la iglesia y escucho la misa y me arrodillo en la transustanciacion siento que alli esta Dios y que me acompaña...quien puede meterse en mi mente y decirme...no existe ¿?...criterios hay muchos y pensamientos mas... sin embargo la fe es personal y uno puede sentirla, ves que alguien nace, y otro muere de SIDA y hay perros millonarios y niños que se mueren de hambre...acaso puede explicarse...no...no creo que haya alguien tan arrogante para decir que tiene la respuesta; sin embargo en esa complejidad, en ese no entender...alli en ese punto exacto esta esa fuerza que lo origina todo y que no es mas perceptible que por la misma conciencia, alli entre la linea del bien y del mal, donde todos estamos inmersos podemos sentirlo, pero depende cada uno, en forma personal...cuestionarlo o aceptarlo... la iglesia somos hombres y estamos hasta el queso, tenemos problemas y super archi errores garrafales, pero yo y muchos de mis amigos no seguimos ni al papa ni a los sacerdotes ni al obispo , ellos son solo parte del clreo que existe y que ni modo, cambiarse no se puede, a quien seguimos es a alguien que una vez crecio y murio como hombre y que dio pruebas que mas alla de el amor humano hay uno divino que hace que existab personas como Juan pablo II, la madre Teresa, Gandhy, y muchos otros... libre albedrio existe...y criterios mas aun... pero la fe que es mas personal y que nace en cada individuo a pesar de existir, muchos la eliminan... equilibrio entre lo gay y los cristiano, es dificil, pero de que se puede se puede, y no por imposicion, sino por mero amor, cariño y gratitud...

  • José del Sel
    05 Junio 2009
    publicado por José del Sel

    Hola Fer : Despues de leer tu respuesta me sentí aliviado . Estuve a punto de contestar yo a tan espantoso comentario despues pensé que debia(mos todos) confiar en tí que lo harías mejor que nadie , mi esperanza se cumplío con creces y ahora puedo con tranquilidad escribir lo mio. Que alguien ingrese a tu pagina y empiece a insultar , a ti tan luego, que diste sobrada muestra de tu sabiduría y sobre todo de tu equilibrio es por lo menos irrespetuoso y por lo mas un discurso autoritario y fascista . Solo la arrogancia puede permitirle a una persona entrar a dirimir quien es ignorante o no.Pero tu respuesta no solo es acertada sino refleja al Fer que tanto quiero . Yo quiero agregar desde mi lugar tan cercano como asiduo visitante y tan lejano como argentino, que yo tambien me senti agredido , quizas se piensa que los que leemos este blog somos estúpidos o que aceptamos pasivamente razonamientos absolutos y absurdos . Que la Iglesia Católica condena la homosexualidad lo prueba este parrafo:
    [...] \'los actos homosexuales son intrínsecamente desordenados\'. Son contrarios a la ley natural [...] No proceden de una verdadera complementariedad afectiva y sexual. No pueden recibir aprobación en ningún caso.

    Catecismo de la Iglesia Católica, párrafo 2357
    Puedo seguir con la encíclica \"Evangelium Vitae\" de Juán Pablo II , recordando que las encíclicas no se discuten porque el Papa habla desde la cátedra de San Pedro lugar donde es infalible ,puedo continuar con las mas recientes declaraciones del Papa Ratzinger ( llamado el Benedicto XVI) donde nos condena y nos manda a tratamiento , aqui no habla desde la cátedra pero lo hizo ante los diarios y la TV mundial , puedo añadir muchas cosas mas , pero lo que tu citaste es correctísimo .Me parece importante aclarar que es para la Iglesia el orden natural mas arriba mencionado , a riesgo de hacer una reduccion ,es el casamiento entre el pene y la vagina y solo eso .Que esto nos afecte a nosotros los gays ya es un detalle . La señora ama de casa que va angustiada a confesarse porque la noche anterior tuvo sexo anal con su marido , esta en contra del orden natural y ha pecado ; el gay católico que va rezar a la Iglesia despues de gozar del sexo oral va contra todo lo establecido , yo que disfruto de ambas cosas estoy a una distancia incalculable de un Dios inexistente .De ahi a condenar el aborto ,la fertilización asistida o el uso de preservativos hay un milimetro .En una época se acusaba a los gays de ser trasmisores del HIV (¿te acuerdas de \"la peste rosa\"?)por supuesto la Iglesia no se hace cargo de las muertes que su predica origina , como no se hizo cargo de las muertes de las Cruzadas , la Inquisición ,las Guerras Religiosas y la mas que reciente alianza entre el Vaticano y Alemania (el pacto Pio XII-Hitler),que por otra parte el actual Papa como cabeza de la Iglesia ve con cariño.Como tu haces ,yo siempre que he opinado en tu blog cito mis fuentes de información que procuro esten al alcance de todos los que nos leén , en este caso \"Wikipedia La Enciclopedia Libre\" en la entrada \"Catolicismo y Homosexualidad \" y no me refiero a escamoteados documentos de la Iglesia en los que se opina en un mar de contradicciones ni tampoco a posiciones supuestamente criticas que nunca se hacen públicas .El oden natural se refiere en síntesis a la procreacion pene-vagina , lo que este fuera de eso es obra del Satanas. Todo esto corresponde al cuepo doctrinal del catolicismo .Yo rescato , como no, el lado positivo de las Escrituras y pienso que los que las escribieron tuvieron grandes aciertos como en el Evangelio de San Juán , \"Génesis\":
    En el principio era el Verbo
    Y el Verbo era Dios
    Y el Verbo era con Dios
    por El todas las cosas fuerón hechas
    y sin El nada de lo hecho hubiese
    sido hecho
    Dicho de otra manera el mayor acto creativo de los hombres fue la palabra (El Verbo) . Con Amor simplemente humano . José

  • Fer
    04 Junio 2009
    publicado por Fer

    De tu mensaje rescato la ultima parte que me parece lo resaltante: \"Los Gay Cristianos somos críticos de nuestras propias autoridades eclesiásticas, pero no por ello dejamos de ver la esencia del Espíritu Santo dentro de la Iglesia.\"
    Ya que del resto solo se vislumbra, a mi parecer que quieres defender como sea lo que crees. Lo bueno es que tu comentario me llevo a leer mas sobre el tema online y encontre cosas interesantes, las cuales por si solas desdicen cosas que escribiste:
    -Levítico 18:22 No te echarás con varón como con mujer: es abominación.
    -Levítico 20:13 Y cualquiera que tuviere ayuntamiento con varón como con mujer, abominación hicieron: entrambos han de ser muertos; sobre ellos será su sangre.
    -Romanos 1:24 Por lo cual también Dios los entregó á inmundicia, en las concupiscencias de sus corazones, de suerte que contaminaron sus cuerpos entre sí mismos:
    -Romanos 1:27 Y del mismo modo también los hombres, dejando el uso natural de las mujeres, se encendieron en sus concupiscencias los unos con los otros, cometiendo cosas nefandas hombres con hombres, y recibiendo en sí mismos la recompensa que convino á su extravío.
    -1 Corintios 6:9 ¿No sabéis que los injustos no poseerán el reino de Dios? No erréis, que ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los que se echan con varones.

    Y asi ejemplo varios existen de referencias sobre lo negativo de la homosexualidad y hasta de su condenacion. Ahora que sigan lo que dice la biblia es otra cosa, pero tomando en cuenta que se supone que la biblia es una de las piedras angulares para la cristiandad pues ahi si que da que pensar.
    Sobre celibato, creo que los acontecimientos sobre la actividad sexual en los miembros de la iglesia lo dice todo. Querer desligar el concepto celibato y catolicismo es imposible por mas que lo nieguen.
    Me llamas ignorante, al contrario, yo no. Yo creo que eres apasionado en tu tema, solo eso. No espero que quien lea las cosas que escribimos aqui este de acuerdo, ni los atacamos si estan en contra, lo importante es que hagan pensar a las personas, eso es mas importante.
    Se positivo y conciliador, se puede construir mas asi ya que el mundo esta siguiendo su propio rumbo lo quieras o no.
    PEACE and LOVE
    FER

  • omar
    04 Junio 2009
    publicado por omar


    No entiendo tu postura... solamente das a conocer lo que a tu entender te rodea en el entorno religioso. Solo fuiste religioso, no u verdadero cristiano, y como tal te volviste agnóstico.
    Yo como Gay prefiero el cristianismo, pues como hijo de padres Católicos, ellos me heredaron la Fe durante mi bautismo, y la confirme con conciencia cuando ya era mayor.
    Al igual que mi orientación, la descubrí desde muy pequeño, y siendo un buen católico traté de llevarlo a bien. En tu opinión leo muchas falsedades con respecto a lo que dice la doctrina de la Iglesia:

    1.- La Doctrina Católica no utilizó jamás el termino Sodomita, ni el catecismo ni en ninguna Biblia Católica, eso es mas palabrería Evangélica que Católica. También por que se probó que Dodoma y Gomera no fueron destruidos por la homosexualidad si no por su falta de caridad como la misma Biblia en el antiguo testamento dice.

    2.- La doctrina de la Iglesia no obliga ni prohíbe a los homosexuales cristianos que cumplan con el celibato, mas es una recomendación y un consejo que dan. No aparecen ni en el Catecismo ni en ninguna encíclica o documentos de la Iglesia.

    3.- La Iglesia no es un grupo de gente que obedece a un Papa u Obispo, si no que todos son Iglesia y tienen al Papa como Cabeza.

    4.- en Ningún documento ni en el catecismo se dice que Dios Castiga si no le hacemos caso, ni dice que los homosexuales o cualquier persona Irán directo al infierno.
    Si no es doctrina oficial, todo lo que dicen es lo que haz escuchado o eres un ignorante en el tema.

    Los anticatólicos, solo dan a conocer una posición sin estudiar el lado positivo de ser parte de la Iglesia de Jesucristo.

    Los Gay Cristianos somos críticos de nuestras propias autoridades eclesiásticas, pero no por ello dejamos de ver la esencia del Espíritu Santo dentro de la Iglesia.

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  • José del Sel
    02 Junio 2009
    publicado por José del Sel

    Hola Fer : Tema complicado amigo!!Para mi las palabras son muy valiosas voy por ellas .Ateos:son los que niegan la existencia de Dios o alguna realidad que pueda llamarse divina . Los dioses fueron creados por los hombres.Agnósticos: son los que piensan, que es inaccesible al entendimiento humano todo conocimiento de lo divino . Dios podría existir pero no se lo puede saber porque somos ignorantes en esa materia . Hereje:son los que eligen una escuela de pensamiento distinta, para un católico son herejes los judios o los mahometanos (Diccionario Real Academia).Yo soy ateo a pesar que fui educado en la religión católica . Mis padres no eran creyentes pero como suele suceder decidieron para evitar cualquier problema futuro educarme en los rituales de esa religión para lo cual a los 7 años comencé a prepararme para la Primera Comunión , lo que se efectivizó a los 8 años . Para ello eligierón (en esa época se podía) a un cura joven miembro de una comunidad religiosa que se llamaba Alberto .El día que lo conocí estuve acompañado de ellos . Mi padre se dirigió al sacerdote ,pero en rigor a mi , explicandole que el deseo que tenían era que me formaran con un criterio de confianza sin ningún temor o amenaza y con amor aclaró mi madre.Entendí el mensaje ,no dejes que te atemoricen . El padre Alberto lo entendió igual , me dio la mano y me invitó a la sacristía , me gustó , su mano era firme ,calida y velluda . Comenzamos a charlar y me preguntó que leía ,aventuras contesté Salgari , Verne , Superman , Batman y Robin pero sobre todo Mitología Griega.Quizo saber cuales eran mis dioses favoritos , Apolo y Hércules respondí , por que son lindos agregué (¡pequeño gay!). A partir de ese momento empezó una historia llena de sucesos que mas tarde leería en la Biblia .Era fines del invierno y el verano en mi ciudad era muy caluroso . Al poco tiempo de ir los sábados a la tarde , el padre Alberto apareció con una pelota ¿te gusta el futbol? Me gustaba pero no sabía mucho, asi que luego de aprender las historias que me contaba , jugabamos a patear el arco para lo cual se sacaba el saco y se arremangaba la camisa , el pelo de sus manos subía por sus brazos y pensé son parecidos a los de Apolo (de los dioses mi favorito)Pronto empezó a hacer calor y antes de jugar al futbol , padre Alberto se cambiaba y en shorts y ajustada camiseta se parecía cada vez mas a Apolo, mi curiosidad hacía su persona iba en aumento recuerdo que mientras tocaba sus brazos le preguntaba ¿algún dia tendré brazos tan lindos? Sonriente afirmaba que si jugaba mucho futbol los tendria . En otro momento muy perturbador acaricié sus piernas preguntando si tendria los mismos pelitos se rió mientras acariciaba mi cabeza llena de rulos , esa noche confieso que me costó dormirme . Cuando me explico la Creación lo hizo con las reproducciones de la Capilla Sixtina del \"Juicio Final\" de Miguel Angel yo que era medio maldito y conocía la historia pregunté por que los hombres tenían el pito tapado siendo que Apolo lo tenia al aire , el cura no mintió y me contó que hubo un Papa que pensó que era pecado mirar y los mandó a tapar y le pusieron \"il bragetone\" . Cuando las historias terminarón empezamos con el catecismo , al llegar a los Mandamientos me los explicó uno por uno al llegar a \"no fornicar\" pedí mas precisiones y me explicó que lo que estaba prohibido era hacer daño con el pito a los otros y a uno mismo ,lo mire asombrado ¿duele? si ,dijo , pero no el pito sino aqui adentro y con su mano me tocó el corazon , el afecto puede hacer mucho daño o provocar mucho placer .A medida que pasaba el tiempo yo me transfomaba en un jugador de futbol una tarde en una atajada me crucé delante de padre Alberto me caí sobre mi rodilla y el encima mio , me dolió pero la sensación de tenerlo encima fue fantástica cuando se levantó me tocó la rodilla y me pregunto si me dolía ,medio mareado asentí con la cabeza ,ademas me sangraba .Me subió en brazos pidiendome que me quedara tranquilo , yo me mareaba cada vez mas y no por el dolor ,se encaminó a la sacristia commigo en sus poderosos brazos . Apreté los mios alrededor de su cuello ,apoyé mi cabeza en su sudado pecho , su camiseta mojada,desprendia un olor a transpiración limpia , las ventanas de mis narices se me dilataron , saque la punta de la lengua y probé el salado gusto de su transpiración y el poroto que tenía entre las piernas se endureció .Con el tiempo el olor del padre Alberto se unió al olor de mis compañeros desnudos en el vestuario y finalmente se volvió un aroma excitante y necesario en el sexo .Antes de tomar la comunión debía confesarme , reconozco que me propuso hacerlo con otro cura y no quise llegado el día me senté y confesé el pecado que me preocubaba , había robado un arco y flecha en una juguetería pero había otro que me inquietaba\"Padre , yo lo quiero a ud , mas que a mi papá\"hubo un silencio una tos y la respuesta \"José tu no me quieres a mi , sino a Dios\" me callé.Despues de la comunión me regaló una medallita con un Cristo y mi nombre grabado ,uno de los tesoros que aun conservo .Durante un año lo ayude a decir misa , los sábados iba al convento a confesarme y en realidad para estar con el ,paulatinamente empecé a quedarme para ver futbol por TV ,siguiendolo a el y a los otros curas me hice hincha de Boca Juniors , mi club (ahora perdimos la Copa Libertadores pero el año que viene la ganamos)Una tarde padre Alberto me tomó de un hombro y me explico \"José me mandan a Roma voy a estar mucho tiempo estudiando\" , se me aflojó la cara y no lloré por que en ese momento entró otro cura \"este es el padre X acaba de llegar y le pedí que te ayude\" Un rubio gordito que decididamente iba a quedar rídiculo en shorts .No había derecho al pataleo . A los días vino a casa a despedirse , me encerré en mi cuarto y me puse a pegarle a la almohada hasta quedar dormido . Al siguiente domingo el nuevo cura decia la misa , fui ,en el sermón se la agarró con el pecado de la carne , de los que gozan y pecan .Me enojé ,los brazos del padre Alberto ¿eran pecado? sus hermosas piernas ¿eran pecado? su mojado pecho ¿era pecado? jugar al futbol ¿era pecado? el poroto endurecido entre mis piernas ¿era pecado? Me fui de la Iglesia y nunca mas volví .Gracias al padre Alberto juego pasablemente al futbol ; gracias a a la Iglesia Católica soy de Boca,lo que no es un mérito menor.
    Ya mas grande comencé a leer otras cosas y entre todo descubri la literatura erótica del siglo XXVI , San Juan de la Cruz:
    ¡Oh noche que juntaste
    amado con amado
    amada con amado
    transformada
    Y su amiga y confidente Santa Teresa de Jesús :
    ¡Que dulce , oh mi amado
    estar junto a ti!
    Ansiosa de verte morir
    que muero porque no muero
    Y la mexicana Sor Juana de la Cruz:
    Hombres necios que acusais
    a la mujer sin razón
    sin ver que sois la ocasión
    de lo mismo que juzgais
    Que mantuvo una estrecha relación con la virreina de Mexico :
    Si culpas mi desacato
    Culpa tambien tu licencia
    que si es mala mi obediencia
    no fue justo tu mandato
    Con amor humano .José





    ¡Que

  • Cristina
    02 Junio 2009
    publicado por Cristina

    Ojalá las personas que maltratan a los gays y lesbianas, y en general a la gente que no es como el standard, puedan entender algún día que todos merecen respeto y poder ejercer los mismos derechos... sobretodo aquellos con una religión deberian ser màs comprensivos con sus projimos.

    Besos

    Cristina